Меню Рубрики

С точки зрения наблюдателя находящегося в движущемся поезде удары

2. Электрон, ускоренный электрическим полем, приобретает скорость, при которой его полная энергия равна удвоенной энергии покоя. Чему равна ускоряющая разность потенциалов?

3. Может ли электрон в какой-либо среде двигаться со скоростью, превышающей скорость света в данной среде?

Упражнение 11

1. С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, удары молний в землю в точке А (впереди поезда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния ударила в землю раньше с точки зрения наблюдателя, находящегося на земле?

2. Электрон, ускоренный электрическим полем, приобретает скорость, при которой его полная энергия равна удвоенной энергии покоя. Чему равна ускоряющая разность потенциалов?

3. Может ли электрон в какой-либо среде двигаться со скоростью, превышающей скорость света в данной среде?

Краткие итоги главы 9

1. Специальная теория относительности Эйнштейна основывается на двух постулатах.

Принцип относительности — главный постулат этой теории. Он гласит: все процессы в природе протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчета.

2. Согласно второму постулату скорость света в вакууме одинакова для всех инерциальных систем отсчета. Она не зависит ни от скорости источника, ни от скорости приемника светового сигнала.

3. Теория относительности представляет собой новое учение о пространстве и времени, пришедшее на смену старым классическим представлениям. Согласно теории относительности, понятия одновременности событий, расстояния и промежутки времени являются не абсолютными, а относительными. Они зависят от выбора системы отсчета.

4. Из теории относительности вытекает, что скорость света в вакууме является максимально возможной скоростью передачи взаимодействий в природе.

Соотношение выполняется во всех инерциальных системах отсчета.

5. Основной закон релятивистской динамики можно записать в той же форме, что и второй закон Ньютона:

6. Важнейшим для ядерной физики и физики элементарных частиц следствием теории относительности является вывод о связи между массой и энергией. Энергия Е тела (или системы) тел равна массе, умноженной на квадрат скорости света:

Частица обладает энергией и при скорости равной нулю.

7. При скоростях движения, много меньших скорости света, справедливы классические представления о пространстве и времени и законы механики Ньютона. Это проявление общего принципа соответствия физических теорий.

С точки зрения наблюдателя находящегося в движущемся поезде удары

Консультации и решение задач по физике.

[администратор рассылки: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор)]

Лучшие эксперты в этом разделе

Гордиенко Андрей Владимирович
Статус: Советник
Рейтинг: 6322
Алексеев Владимир Николаевич
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 1105
Лангваген Сергей Евгеньевич
Статус: Академик
Рейтинг: 786
Перейти к консультации №:

Уважаемые эксперты помогите в решении задачи, относительно простой. Заранее огромное спасибо.(За мной не заржавеет )

С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, удары молнии в т. А (впереди поезда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния с позиции СТО ударила в землю раньше для наблюдателя, находившегося на земле.

Я решил эту задачу через релятивистский закон сложения скоростей и получил, что для наблюдателя находящегося на середине АВ удар молнии в т.А и т.В дойдет одновременно. Теперь это доказать или опровергнуть нужно, решив задачу через преобразования временных интервалов( не голый ответ, а решение с помощью формул).

Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО !

Состояние: Консультация закрыта

Здравствуйте, Василий Сербин!

Пусть x’, t’ — координаты событий в движущейся системе (в поезде),
а x, t — в неподвижной относительно Земли. Предположим, поезд движется в
положительном направлении со скоростью v. Обратные преобразования Лоренца,
выржающие координаты в неподвижной системе через координаты в движущейся,
имеют вид (sqrt — корень квадратный):

Пусть длина поезда L. В системе отсчета, движущейся с поездом, положим
x1’= 0 — координата «хвоста» (точка B), тогда координата «головы» (точка А) x2’=L.
Пусть удары молний в системе отсчета, связанной с поездом, произошли в нулевой момент
времени: t1’=t2’=0. Подставляя сначала x1′, t1′, а затем x2′, t2′ в формулы
обратных преобразований Лоренца, получим:
x1=0, t1=0;
x2=L/sqrt(1-(v/c)^2), t2=(v/c^2)*L/sqrt(1-(v/c)^2).
Мы видим, что t2-t1>0, то есть удар молнии в точке А произошел с точки зрения
неподвижного наблюдателя позже.

Ответ: С точки зрения неподвижного наблюдателя, удар молнии в точке A был позже,
чем в точке B.

Разобраться, почему это так, можно без формул. Допустим, наблюдатель находится
точно в середине движущегося поезда. Молнии ударяют в точку A и в точку B
одновременно в его системе отсчета, то есть вспышки света от удара молний приходят
к нему одновременно.
Что мы увидим в неподвижной системе отсчета?
Допустим, с нашей точки зрения, молнии ударили в точки A и B одновременно.
Но наблюдатель в поезде движется по направлению к точке A и удаляется от B.
Поэтому вспышка света из точки A придет к нему раньше.
А для того, чтобы вспышки из точек A и B пришли одновременно, нужно, чтобы удар молнии
в точке A был позже, чем в B.

Чтобы избежать путанницы в подобных рассуждениях, полезно иметь в виду следующее.
Для событий, происходящих в одной точке, их последовательность и понятие
одновременности не зависит от системы отсчета. Если пространственные координаты событий не
совпадают, одновременность зависит от системы отсчета, но не зависит от положения
наблюдателя.

0

Отправлять сообщения
модераторам могут
только участники портала.
ВОЙТИ НА ПОРТАЛ »
регистрация »

Решебник по физике за 11 класс Мякишев: упражнения 1-15 и лабораторные работы 1-7

Упражнение 11. Задание 1.

С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, удары молний в землю в точке А (впереди поеозда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния ударила в землю раньше с точки зрения наблюдателя, находящегося на земле?

Читайте также:  Особенности зрения в стендовой стрельбе и гольфе

Ответ. Задача 1. Решение.

Пусть молния перед поездом ударяет в точку А, а молния позади поезда в точку В. О — точка наблюдения. Так как поезд движется навстречу точке А, то свет АО проходит меньшее расстояние, чем свет ВО. Следовательно, при одинаковых скоростях света, свету ВО необходимо больше времени движения, то есть молния позади поезда ударит раньше.

С точки зрения наблюдателя находящегося в движущемся поезде удары

Выпуск № 701
от 02.04.2009, 07:35

Администратор: Tigran K. Kalaidjian
В рассылке: Подписчиков: 175, Экспертов: 21
В номере: Вопросов: 1, Ответов: 1
Нам важно Ваше мнение об этой рассылке.
Оценить этот выпуск рассылки >>

Вопрос № 163395: Уважаемые эксперты помогите в решении задачи, относительно простой. Заранее огромное спасибо.(За мной не заржавеет ) С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, .

Вопрос № 163.395
Уважаемые эксперты помогите в решении задачи, относительно простой. Заранее огромное спасибо.(За мной не заржавеет )

С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, удары молнии в т. А (впереди поезда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния с позиции СТО ударила в землю раньше для наблюдателя, находившегося на земле.

Я решил эту задачу через релятивистский закон сложения скоростей и получил, что для наблюдателя находящегося на середине АВ удар молнии в т.А и т.В дойдет одновременно. Теперь это доказать или опровергнуть нужно, решив задачу через преобразования временных интервалов( не голый ответ, а решение с помощью формул).

Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО !

Отправлен: 27.03.2009, 17:09
Вопрос задал: Vasilii Serbin (статус: Посетитель)
Всего ответов: 1
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 2)
Отвечает: Lang21
Здравствуйте, Василий Сербин!

Пусть x’, t’ — координаты событий в движущейся системе (в поезде),
а x, t — в неподвижной относительно Земли. Предположим, поезд движется в
положительном направлении со скоростью v. Обратные преобразования Лоренца,
выржающие координаты в неподвижной системе через координаты в движущейся,
имеют вид (sqrt — корень квадратный):

Пусть длина поезда L. В системе отсчета, движущейся с поездом, положим
x1’= 0 — координата «хвоста» (точка B), тогда координата «головы» (точка А) x2’=L.
Пусть удары молний в системе отсчета, связанной с поездом, произошли в нулевой момент
времени: t1’=t2’=0. Подставляя сначала x1′, t1′, а затем x2′, t2′ в формулы
обратных преобразований Лоренца, получим:
x1=0, t1=0;
x2=L/sqrt(1-(v/c)^2), t2=(v/c^2)*L/sqr t(1-(v/c)^2).
Мы видим, что t2-t1>0, то есть удар молнии в точке А произошел с точки зрения
неподвижного наблюдателя позже.

Ответ: С точки зрения неподвижного наблюдателя, удар молнии в точке A был позже,
чем в точке B.

Разобраться, почему это так, можно без формул. Допустим, наблюдатель находится
точно в середине движущегося поезда. Молнии ударяют в точку A и в точку B
одновременно в его системе отсчета, то есть вспышки света от удара молний приходят
к нему одновременно.
Что мы увидим в неподвижной системе отсчета?
Допустим, с нашей точки зрения, молнии ударили в точки A и B одновременно.
Но наблюдатель в поезде движется по направлению к точке A и удаляется от B.
Поэтому вспышка света из точки A придет к нему раньше.
А для того, чтобы вспышки из точек A и B пришли одновременно, нужно, чтобы удар молнии
в точке A был позже, чем в B.

Чтобы избежать путанницы в подобных рассуждениях, полезно иметь в виду следу ющее.
Для событий, происходящих в одной точке, их последовательность и понятие
одновременности не зависит от системы отсчета. Если пространственные координаты событий не
совпадают, одновременность зависит от системы отсчета, но не зависит от положения
наблюдателя.

Ответ отправил: Lang21 (статус: Практикант)
Ответ отправлен: 01.04.2009, 13:46
Как сказать этому эксперту «спасибо»?

Отправить SMS
#thank 246575 на номер 1151 (Россия) | Еще номера >>
Вам помогли? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!

Скажите «спасибо» эксперту, который помог Вам!

* Стоимость одного СМС-сообщения от 7.15 руб. и зависит от оператора сотовой связи. ( полный список тарифов )
** При ошибочном вводе номера ответа или текста #thank услуга считается оказанной, денежные средства не возвращаются.
*** Сумма выплаты эксперту-автору ответа расчитывается из суммы перечислений на портал от биллинговой компании.

С точки зрения наблюдателя, находящегося в равномерно движущейся с большой скор…

С точки зрения наблюдателя, находящегося в равномерно движущейся с большой скоростью ракете, её длина.

  1. не изменяется
  2. увеличивается
  3. уменьшается
  4. зависит от скорости ракеты

Объект авторского права ООО «Легион»

Вместе с этой задачей также решают:

Определите количество нуклонов в полученном ядре химического элемента в результате реакции $↙↖Al + ↙↖n → X + ↙↖He$?

Каково зарядовое и массовое число частицы, возникшей в результате реакции

Зарядовое число Массовое число

Радиоактивный изотоп технеция $↙↖Tc$, не обнаруженный в природе, был получен искусственно в результате реакции $↙↖Mo + ↙↖H → ↙↖Tc + X$. Какая частица (н…

Какой ещё частицей сопровождается деление изотопа урана $↙↖U$, если одним из осколков является ядро цезия $↙↖Cs$?

С точки зрения наблюдателя находящегося в движущемся поезде удары

УПРАЖНЕНИЕ 11

1. С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, удары молний в землю в точке А (впереди поезда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния ударила в землю раньше с точки зрения наблюдателя, находящегося на земле?

Читайте также:  Аппаратное лечение на восстановление зрения у детей

2. Электрон, ускоренный электрическим полем, приобретает скорость, при которой его полная энергия равна удвоенной энергии покоя. Чему равна ускоряющая разность потенциалов?

3. Может ли электрон в какой-либо среде двигаться со скоростью, превышающей скорость света в данной среде?


КРАТКИЕ ИТОГИ ГЛАВЫ 9

1. Специальная теория относительности Эйнштейна основывается на двух постулатах.
Принцип относительности — главный постулат этой теории. Он гласит: все процессы в природе протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчета.

2. Согласно второму постулату скорость света в вакууме одинакова для всех инерциальных систем отсчета. Она не зависит ни от скорости источника, ни от скорости приемника светового сигнала.

3. Теория относительности представляет собой новое учение о пространстве и времени, пришедшее на смену старым классическим представлениям. Согласно теории относительности, понятия одновременности событий, расстояния и промежутки времени являются не абсолютными, а относительными. Они зависят от выбора системы отсчета.

4. Из теории относительности вытекает, что скорость света в вакууме является максимально возможной скоростью передачи взаимодействий в природе. Соотношение Е 2 — р 2 с 2 = Е 2 выполняется во всех инерциальных системах отсчета.

5. Основной закон релятивистской динамики можно записать в той же форме, что и второй закон Ньютона:

6. Важнейшим для ядерной физики и физики элементарных частиц следствием теории относительности является вывод о связи между массой и энергией. Энергия Е тела (или системы) тел равна массе, умноженной на квадрат скорости света:

Частица обладает энергией и при скорости равной нулю.

7. При скоростях движения, много меньших скорости света, справедливы классические представления о пространстве и времени и законы механики Ньютона. Это проявление общего принципа соответствия физических теорий.

Мякишев Г. Я., Физика. 11 класс : учеб. для общеобразоват. учреждений : базовый и профил. уровни / Г. Я. Мякишев, Б. В. Буховцев, В. М. Чаругин; под ред. В. И. Николаева, Н. А. Парфентьевой. — 17-е изд., перераб. и доп. — М. : Просвещение, 2008. — 399 с : ил.

Планирование уроков по физике онлайн, задачи и ответы по классам, домашнее задание по физике 11 класса скачать

Если у вас есть исправления или предложения к данному уроку, напишите нам.

Если вы хотите увидеть другие корректировки и пожелания к урокам, смотрите здесь — Образовательный форум.

Задачи и упражнения на тему Элементы теории относительности

На данной странице собраны вопросы, упражнения и задачи на тему Элементы теории относительности из учебника Мякишева, Буховцева, Чаругина по физике 11 класса, год издания книги 2010. Ссылка на ГДЗ дана после каждого упражнения.

76.1 Какие утверждения лежат в основе теории относительности
РЕШЕНИЕ

76.2 В чем отличие первого постулата теории относительности от принципа относительности в механике
РЕШЕНИЕ

77.1 Какие события называются одновременными
РЕШЕНИЕ

78.1 При каких скоростях движения релятивистский закон сложения скоростей переходит в классический (закон Галилея)
РЕШЕНИЕ

78.2 В чем принципиальное отличие скорости света от скоростей движения тел
РЕШЕНИЕ

79.1 Какие величины не изменяются при переходе от одной инерциальной системы отсчета к другой
РЕШЕНИЕ

79.2 Какие частицы могут двигаться со скоростью света
РЕШЕНИЕ

79.3 В чем состоит принцип соответствия
РЕШЕНИЕ

11.1 С точки зрения наблюдателя, находящегося в движущемся поезде, удары молний в землю в точке A впереди поезда и в точке B позади поезда произошли одновременно. Какая молния ударила в землю раньше с точки зрения наблюдателя, находящегося на земле?
РЕШЕНИЕ

11.2 Электрон, ускоренный электрическим полем, приобретает скорость, при которой его полная энергия равна удвоенной энергии покоя. Чему равна ускоряющая разность потенциалов
РЕШЕНИЕ

11.3 Может ли электрон в какой-либо среде двигаться со скоростью, превышающей скорость света в данной среде
РЕШЕНИЕ

Вопрос: С точки зрения наблюдателя находящегося в движущемся поезде удары молний в землю в точке А (впереди поезда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния ударила в землю раньше с точки зрения наблюдателя находящегося на земле?

С точки зрения наблюдателя находящегося в движущемся поезде удары молний в землю в точке А (впереди поезда) и в точке В (позади поезда) произошли одновременно. Какая молния ударила в землю раньше с точки зрения наблюдателя находящегося на земле?

Техника — молодёжи 1990-07, страница 31

Доклады лаборатории «Инверсор»

кандидат технических наук

Относительно относител ьности

Действительно ли теория относительности— это совершенно законченное гениальнейшее творение без внутренних противоречий и заметных трещин, являющееся истиной в последней инстанции?

Обычно относительность одновременности выводится в ТО при рассмотрении обмена сигналами в поезде, идущем с околосветовой скоростью. По мнению П. Гарачука из г. Ананьева, в этом основном мысленном эксперименте «А. Эйнштейн не учел движения поезда и. допустил ошибку, передав ее в качестве истины человечеству».

. Итак, драма идей разворачивается на полотне железной дороги, во время не на шутку разыгравшейся грозы, где в хвост (А) и в голову (В) поезда попадают по молнии (рис. 1). С точки зрения наблюдателя, находящегося в точке М на полотне как раз посредине поезда (AM равно MB), этот кошмар случается одновременно. Однако для наблюдателя в поезде, оказавшегося в момент удара точно напротив того, что стоял на полотне, и движущегося вместе с вагоном к точке В, сигнал из В придет раньше, то есть оба события он увидит неодновременными. Гарачук подробно цитирует работу Эйнштейна: «События, одновременные относительно полотна железной дороги, не являются одновременными по отношению к посз^ ду и наоборот (относительность одновременности). Всякое тело. (система координат) имеет свое особое время: указание времени имеет смысл лишь тогда, когда указывается тело отсчета, к которому оно относится».

Читайте также:  Кто изобрел таблицу для проверки зрения

Эйнштейн допустил «подмену тезиса,—считает Гарачук,— подменил время происхождения событий (ударов молнии в А и В) временем обнаружения событий». Кроме того, «приняв во внимание движение поезда навстречу лучу света, идущему из точки В. и удаление его от луча А, Эйнштейн не учел смещение поезда от А к В, сопровождающееся уменьшением расстояния ВМ и увеличением отрезка пути AM.

Итак, соглашаясь с Эйнштейном, констатируем тот факт, что два события (удары молнии в А и В) произошли одновременно для неподвижного наблюдателя, и дополним, что это имело место в 00 ч 00 мин 00 с между 1904 и 1905 годами» 1 .

Поскольку от точек А и В до пункта М приходится, согласно условиям опыта Эйнштейна, по 450 300 км, поскольку оба луча, преодолевая за секунду

300 000 км, придут в него и будут обнаружены неподвижным наблюдателем через 1,501 с.

Движущийся наблюдатель увидит встречный луч света раньше на. На сколько?

За время движения этого луча поезд, несущийся со скоростью 200 км/с, приблизится к точке В на 300 км, затратив 1,5 с. Луч света А за то же самое время не дойдет до точки М 300 км и отстанет от наблюдателя в поезде на два отрезка а + б, равные 600 км.

Встретившись с лучом В, пассажир продолжит движение, и лучу А потребуется еще 0,002 с для того, чтобы его догнать. Но за 2 тысячных секунды поезд удалится от луча света А еще на 0,4 км, для преодоления которых свету необходимо дополнительно около 0,000001 с, после чего движущийся наблюдатель увидит луч света А.

Таким образом, до встречи с наблюдателем в поезде луч света В преодолел расстояние 450 000 км за 1,5 с , а луч света А прошел 450 600,4 км за 1,502001 с Как видно, лучи обнаружены неподвижным и движущимся наблюдателями в три разных момента времени. Следует ли из этого относительность времени? Прав ли Эйнштейн?»

(Внимание! Сейчас П. Гарачук начнет вводить поправки.)

Для ответа необходимо от моментов обнаружения пассажиром лучей А и В вычесть их время нахождения в пути.

Луч света от молнии В был обнаружен движущимся наблюдателем в 00 ч 00 мин 1,5 с 1 января 1905 года и находился в пути полторы секунды, вычтя которые установим, что молния ударила в голову поезда в 00 ч 00 мин 00 с между 1904 и 1905 годами.

Рассуждая аналогично по отношению к лучу А, приходим к выводу, что молния и в хвост поезда ударила также на переломе 1904 и 1905 годов. Значит, два и множество событий, «одновременных относительно полотна дороги, также одновременны и относительно движущегося поезда»

Если мы переведем рассуждения П. Гарачука на язык математики, то получим численный ряд:

сумма которого оказывается равной формуле закона Доплера:

Это означает, что с точки зрения классической физики Гарачук ошибки не совершил. Запаздывание сигнала должно определяться законом Доплера, и его вычисления верны. Однако сам предмет спора заключается не столько в том, чему численно равна неодновременность прихода сигнала из точек А и В, а в двух принципиальных вопросах. Во-первых, будет ли неодновременность одинакова при смене наблюдателя (то есть если мы примем движущимся не поезд, а полотно дороги)? Во-вторых, достаточно ли запаздывания в приеме сигнала, чтобы утверждать относительность времени, как его свойство? Гарачук категорически против второго, считая, что введение поправки на запаздывание сигнала в каждом случае позволяет нам вычислить, какова действительная одновременность на самом деле. Вот тут он ошибается. Решить второй вопрос нельзя без преодоления первого, а первого он и не ставил. Поэтому его рассуждения пока не затрагивают сущности теории относительности — симметричности картины запаздывания при смене наблюдателем движущейся системы отсчета, откуда и проистекает относительность движения. Попросту говоря, в ТО мы не знаем, в какой из систем нужно ввести поправки Гарачука. Он заранее «привязал» себя к заведомо «неподвижной» системе отсчета и получил то, что и должен был получить,— классический эффект Доплера для движения света в неподвижной среде. Однако, несмотря на ошибки, в поиске Гарачука есть рациональные зерна.

Удалось получить ряд, сходящийся к формуле Доплера, позволяющий вычленить запаздывание сигнала как сумму двух эффектов и очень похожий на известные последовательности апорий Зенона «Ахиллес и черепаха» и «Стрела».

Поставлен вопрос о неправомерности подмены времени происхождения событий на время обнаружения событий, то есть о необоснованном распространении неопределенности в запаздывании сигнала на относительность времени в целом, в философском смысле. Вот на этом вопросе мы сейчас и остановимся.

«Кажется» или «на самом деле»?

«Такая постановка вопроса для ТО лишена смысла!» — ответит нам суровый хор пророков-релятивистов, зайдет ли речь о сокращении длины, «замедлении» времени, относительности одновременности событий или другом «эффекте». Единогласный этот ответ после некоторого раздумья может быть дополнен: «Все, что может быть изме-

1 В 1905 году в журнале «Аннален дер Фюзик» была опубликована статья Эйнштейна с изложением теории относительности. (Прим. ред.)

Источники:
  • http://vip8082p.vip8081p.beget.tech/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0_11_%D0%BA%D0%BB_%D0%9C%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2/91.html
  • http://rfpro.ru/question/163395
  • http://reshimuroki.ru/reshebnik-po-fizike-za-11-klass-myakisheva-uprazhneniya-i-laboratornye-raboty/50/
  • http://subscribe.ru/archive/science.exact.fisikafaq/200904/02073742.html
  • http://examer.ru/ege_po_fizike/2019/zadanie_19/task/cwqzu
  • http://edufuture.biz/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5_11_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81-9
  • http://famiredo.ru/i/240
  • http://cwetochki.ru/question-s-tochki-zreniya-nablyudatelya-nakhodyashchegosya-v-dvizhushchemsya-poezde-udary-molniy-v-zemlyu-v-tochke-a-vperedi.html
  • http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1990-07--num31