Меню Рубрики

Зрение в темноте после лазерной коррекции

Лазерная коррекция (LASIK) — современный и эффективный способ исправления зрения. Однако многие боятся различных последствий операции. Вот некоторые типичные страхи пациентов офтальмологов перед лазерной коррекцией.

Во время лазерной коррекции врачи могут повредить роговицу, и зрение ухудшится.

Врачи утверждают, что подобное развитие событий возможно лишь теоретически. Действительно, во время операции хирургу приходится воздействовать на роговицу, после чего она становится тоньше. В подавляющем большинстве случаев эти изменения настолько незначительны, что не влияют на зрение.

Существуют различные заболевания роговицы, из-за которых она истончается сама по себе, a LASIK только ускоряет этот процесс. При малейших подозрениях врачи рекомендуют пациенту наблюдаться в течение года перед операцией, чтобы понять, есть ли риск критических изменений.

Кроме того, если степень близорукости или дальнозоркости превышает жесткие ограничения для лазерной коррекции, то ее пациенту не делают.

После операции я буду хуже видеть в темноте.

Да, после лазерной коррекции возникают небольшие нарушения сумеречного зрения, возникновение ореолов вокруг светящихся предметов в темноте. Предсказать и предотвратить такие изменения практически невозможно. Но чаще всего проблема уходит сама собой в течение какого-то времени после операции.

Иногда ухудшение сумеречного зрения остается. Но все не так уж и плохо, как кажется на первый взгляд. Человек со временем привыкает и перестает обращать внимание на эти нюансы «ночного видения».

Лазерная коррекция не всегда исправляет зрение с первого раза, иногда может потребоваться еще операция.

В некоторых случаях коррекция лазером не дает ожидаемых результатов, после операции может остаться небольшая близорукость или дальнозоркость. Это называется гипокоррекция, то есть слабое исправление зрения.

При гиперкоррекции близорукий человек становится немного дальнозорким и наоборот. Это говорит о том, что имело место слишком сильное исправление. Многое зависит от того, какое зрение было до операции. Повторная коррекция при этих проблемах зависит только от желания пациента.

Многие побаиваются исправлять зрение с помощью лазерной коррекции (LASIK): мало ли какие последствия будут после операции. Насколько обоснованны эти опасения?

Распространенные страхи

Во время операции врач воздействует на роговицу. Из-за этого она становится тоньше. Но настолько незначительно, что на остроте зрения это не отражается.

Встречаются различные заболевания роговицы, из-за которых она истончается самостоятельно, а лазерная коррекция ускоряет процесс. При малейших подозрениях врачи советуют подождать с операцией год-другой и понаблюдаться. Если существует риск критических изменений, операцию не делают.

После лазерной коррекции я буду плохо видеть в темноте.

После операции бывают нарушения сумеречного зрения. Их невозможно предотвратить. Чаще всего проблема снимается сама собой спустя какое-то время после коррекции. Если у человека остается ухудшение сумеречного зрения, со временем он обычно привыкает к нюансам «ночного видения».

Лазерная коррекция может не исправить зрение с первого раза, может потребоваться повторная операция.

Иногда операция не приносит ожидаемого эффекта: у пациента остается небольшая близорукость или дальнозоркость. Многих не смущает этот нюанс. Ведь улучшение все равно налицо. Повторная «докоррекция» возможна по желанию пациента.

Кстати, бывает, что небольшая близорукость может оказаться благом. Так, к 40 годам она облегчает работу на близком расстоянии. Можно повременить с ношением очков для чтения.

Лазер бесполезен при астигматизме.

Астигматизм повышает вероятность докоррекции. И только.

После коррекции может воспаляться глаза.

Если придерживаться рекомендаций врача, то легко избежать подобных проблем. Как и после любой операции.

После лазерной коррекция в глазах будет ощущаться сухость.

Сухость глаз может появиться, но совсем небольшая. Особенно, если человек до операции носил контактные линзы. Это легко поправимо. Врач выписывает капли с эффектом слезы, и ощущение сухости исчезает.

Из-за коррекции может отслоиться сетчатка.

Это необоснованный страх. Если до операции сетчатка была в порядке, то коррекция не вызовет никаких изменений. Перед лечением лазером врачи тщательно осматривают глазное дно. При каких-то проблемах с сетчаткой рекомендуется их устранить перед операцией.

После 40 лет делать лазерную коррекцию бесполезно.

Однозначного ответить нельзя. После сорока эффект от операции будет не таким, как в 20 или в 30 лет. Ведь вылечить возрастные проблемы с хрусталиком нельзя даже лазером. Зато LASIK улучшит зрение вдаль, а очки понадобятся только при чтении.

После операции не дадут рожать самостоятельно, сделают кесарево сечение.

Сразу после операции лучше не беременеть. Потуги могут негативно отразиться на глазах. Но через два года, когда глаза полностью заживут, можно рожать естественным путем.

После лазерной коррекции я не смогу активно заниматься спортом.

Наоборот, лазерная коррекция позволит удобнее заниматься горными лыжами, дайвингом. Уже через две недели после операции.

После коррекции возникнут сложности с вождением автомобиля.

Первое время лучше не водить машину. Если улучшения «ночного зрения» не происходит, то обычно машину все равно водят. Легкие неудобства не мешают вождению.

Зрение в темноте после лазерной коррекции

Здравствуйте, проконсультируйте меня пожалуйста.

Сделал коррекцию в Эксимере, тепеь фигово стал видеть по ночам и ездить за рулём в вечерне-ночное время стало очень не комфортно.

Например, если смотрю на любой огонёк, то вокруг него всякие такие лучики (как от солнца) . аура такая.

Выдержка из инета:

Канадские ученые выявили побочные эффекты, возникающие после лазерной коррекции зрения, сообщает «FOX News». Они заключаются в проблемах со зрением, возникающих в вечернее и ночное время, что особенно опасно для водителей автомобилей. Симптомы — появление кругов и «звезд» в глазах при взгляде на габаритные огни и фары встречного транспорта.

Как бороться? Может капельки или очки специальные мне помогут?

я уже долго страдаю ))) Но я привык ))) А промолчали.

видимо причина одна, зачем рассказывать о побочных эффектах, когда операция стоит дофига и многие с этого кормятся.

Ну.. само собой, продукт нужно продать, операцию нужно сделать. И тд и тп. Скажите — неужели вы сами когда ложились на операционный стол, думали, что все будет безболезненно, а потом идеально? Такого не бывает, и это тоже нормально) Радуйтесь, что сейчас вы могли сделать ласик, а не фрк, например. После фрк гораздо хуже все было. И восстановление ужасно долгое, и высокая возможность занесения инфекции в поврежденную роговицу — даже после того как все заживет
Другое дело — хотите вы рисковать или нет. Между прочим, у ласика из возможных побочных эффектов и слепота есть 😉 Мизерный процент, что говорит о надежности операции, но все же.

А вы могли бы рассказать, как вам сейчас?) И вообще, не жалеете об операции? Просто я тоже подумываю ее сделать, надоели линзы..

Методика лазерной коррекции зрения ЛАСИК / LASIK — отзыв

Жизнь без очков и линз определенно лучше! Дополнено спустя полгода

Расскажу о лазерной коррекции зрения спустя 3,5 месяца после оной.

Исходные показатели: -2,5 и -4, небольшой астигматизм.

Коррекцию делала 17.06.2017 в питерской клинике «Эксимер» (отзыв о клинике тут).

Обошлась в 24000 на один глаз по акции. Обычно у них дороже на пару тысяч.

Сама операция быстрая, в операционной находишься минут 5-10. Куда более волнительно ожидание в очереди:) Передо мной вышла девушка, так вот она была несчастной и вроде плакала. А я вышла с довольным фейсом. Друзья, пришедшие поддержать, сказали, что выгляжу неплохо:)

Операция была безболезненной абсолютно. Был страх, поскольку видела видео, как делается LASIK, и со стороны это выглядит похуже, чем происходит на самом деле. А в итоге после того, как мне «сделали» первый глаз, мне стало скучно, еле сдерживалась, чтобы не дергать ногой в такт песни в голове:D

Самым неприятным для меня были даже не отходняки, а закапывание глаз тремя видами капель, которые мне дали в клинике после операции. Одни из капель были весьма жгучие. А так — никакого»песка», какой-то жуткой боли, свет меня не ослеплял, в общем, больше было страха (который лично я переношу своеобразно, шутя глупые шуточки и болтая бесперерывно:D)

После операции осмотр был на следующий день, через неделю, через месяц, еще надо будет явиться через полгода. Осмотры бесплатные, конечно. На «черезнедельном» осмотре жаловалась на дискомфорт в глазу, посоветовали капли «Хилокомод» (около 500 руб за флакон).

На следующий же день пошла гулять, было солнечно, но в солнцезащитных очках было весьма комфортно. Видела всё. С астигматизмом даже в очках не особо разглядишь мелкое или дальнее. А теперь можно было углядеть листья на верхушках деревьев, вывески и всё такое.

В общем, я рада, что сделала коррекцию, — никаких очков, из-за которых я комплексовала, никаких линз, от которых болели глаза. Это для меня главный плюс, очкарики поймут — отсутствие всех этих приколов, найти очки утром под кроватью, уснуть в них, постоянно оттирать пятна от стекол. Конечно, было сложно привыкнуть к своему лицу без очков:D Но сейчас как будто их и не было, и привычка поправлять очки на носу ушла тоже довольно быстро:)

Ну а теперь о минусах.

Возможно, на это повлияла моя работа контентщика, — приходится весь день заседать за монитором. И двух недель отпуска, конечно, было недостаточно для реабилитации.

  • Проблемы с фокусировкой на объектах, находящихся на расстоянии в 0,5 метра и ближе. Особенно после самой операции. Сейчас эта проблема возникает под вечер, когда глаза совсем устали, сложно сфокусироваться на тексте, например.
  • «Божественное сияние» — сначала оно было даже вокруг лиц, аки нимбы:D Сейчас — вокруг светлых объектов, даже при просмотре фильма светлая рубашечка персонажа или белые титры прям бьют в глаза. И в принципе, имеются ореолы вокруг всех источников света.
  • Вечером переносимость искусственного света не очень приятная. От этого размытость.
  • И утром, особенно если не выспался, глаза прям «замыленные». Врач советовал те же капли «Хилокомод» для увлажнения, ну мне прям приходится полоскать открытые глаза в воде, чтобы это «мыло» как-то убрать.
  • В темноте почти не видишь. Вот знаете, когда делаешь фото в темноте, и на нем потом шумы? Вот такие же шумы видишь в реальности. Зато всякие фонари и вывески на фоне этого ну очень яркие. Это тоже доставляет дискомфорт. В сумерках не прогуляешься.
  • Упало зрение на более «сильном» глазу. Если сначала был расфокус, поскольку из-за большой разницы (в 2 диоптрии) глаза привыкли напрягаться по-разному, всё-таки не слабый глаз подтянулся к сильному, а наоборот. Мой левый стал видеть похуже.

Кажется, я перечислила немало недостатков:) Тем не менее, положительный эффект от операции все же выше. Если вдруг вы засомневались, я перечислю конкретные плюсы:

  • Отличное зрение при дневном свете (Вероятно, не заседая за компом, как я, можно рассчитывать на круглосуточное. В принципе, если я трачу день не перед экраном, вечером у меня всё ок)
  • Нет двухслойности при просмотре фильмов в 3Д:)
  • Можно носить солнцезащитные очки. Очков для зрения-то нет!
  • Не надо совать в глаз линзы — для меня в принципе их ношение было дискомфортно
  • Нет очков, а значит, никаких жирных пятен перед глазами, невозможности полежать на боку, тебе могут их разбить, что чревато различными последствиями.
  • Можно увидеть свое лицо, не размытое и не в очках:)
  • Более комфортно в социуме (ну ты ж более не четырехглазый очкарик)

В принципе, эту операцию большинство делает из соображений по поводу внешнего вида. Ведь корректировать зрение можно и очками, и линзами. А мы их носить не хотим. И если это и есть мечта, то она сбывается:)

Не меняя ничего в тексте выше, дописываю, как обстоят дела на 24.12.17.

Давно привыкла к своим новым глазам:) Из перечисленных минусов почти ничего не осталось. Нет нимбов, восприятие света стало нормальным. Нет утреннего дискомфорта. В темноте тоже нормально, не полная слепота. Фокусировка на близких предметах нормальная, только если совсем что-то близко поднести (менее 15 см), плоховато. Глаза, конечно, устают, если весь день втыкаешь в монитор или телефон, под вечер фокус начинает сбиваться, размываться. В целом вижу отлично. Так же, как и раньше в очках, наверное. Уже так же привычно, как и в них когда-то.

Ночное зрение до и после лазерной коррекции

Яндекс поиск
К странице.
Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 >

06.03.2013 , 16:41 #1
Сегодня была на осмотре спустя 3 месяца после операции. Острота зрения 150. Роговица зажила отлично. На мои слова, что единственный напрягающий момент — сильное лучение встречных машин на неосвещенных трассах, доктор сказал, что все ночью видят плохо, и сам он не видит обочины в такой ситуации))) Так-то оно так, но я водила и до операции и действительно вижу разницу. Еще двоятся в полной темноте цифры на электронных часах.
Сказали спасибо:

Я с широкими зрачками гуляла 3 недели, в зимнее время, ездила за рулем в темное время суток время постоянно. Разница огромная!

Про субъективную ситуацию есть отличный анекдот, отражающий то, о чем говорит Chemist.
Был в институте очень бородатый профессор. Однажды к нему подошел ученик и спросил:
— Профессор, а вы когда спать ложитесь вы бороду как кладете: на одеяло или под?
— Не знаю, не замечал.
Через неделю этот же профессор, сонный, взъерошенный встречает этого студента, хватает за ворот и орет на него:
— Я теперь из-за тебя, зараза, спать не могу! И так, и так — не удобно!

06.03.2013 , 17:01 #2
Сказали спасибо:

С лучиками и прочими субъективными эффектами понятно, а вот это:

06.03.2013 , 17:33 #3
06.03.2013 , 17:57 #4

06.03.2013 , 18:48 #5

Навеяно сообщениями примерно такого содержания:

Выскажу свое личное мнение и предлагаю обсудить тему. Мое мнение таково — ухудшение ночного зрения после лазерной коррекции возможно, но это скорее редкий, исключительный случай.
Очень сильно изменяется отношение человека к зрению после операции. До операции человек живет как есть, видит как есть и не спрашивает знакомых как они что-то видят, не сравнивает левый и правый глаз, он просто не задумывается над этим.
После операции, особенно люди с определенным складом характера, начинают жить только своим зрением. Пытаются все разглядеть, сравнить левый и правый глаз, да вообще кардинально меняют отношение к процессу видения.
Это примерно как стакан наполовину пусть или наполовину полон? Когда человеку хорошо, он видит наполовину полный стакан, когда плохо, то наполовину пустой. Т.е. стакан тот же самый, как и уровень воды, но совершенно разное восприятие.
Аналогия не совсем корректная, потому, что «плохо» и «хорошо» не совсем подходят для состояние до и после коррекции, но смысл аналогии надеюсь ясен.
[skipped]
Как человек может достоверно утверждать, что именно зрение ночью стало хуже, а не поменялось его ощущение, при условии что по объективным оценкам операция прошла успешно?

Видите ли Владимир, какая штука — чудес не бывает, если я помню как выглядел раньше вот этот конкретный предмет, то и могу сравнивать с тем как вижу его сейчас. Субъективная составляющая скорее возможна в количественной оценке — что-то было больше или меньше и насколько эффект на самом деле мешает жить. Но вот в том — был эффект раньше или появился никакого субъективизма нет.

Например «звезды» от фар могли вызывать заляпанные очки, капли воды , грязь на лобовом стекле, царапины и все это и осталось. только на это наложилось еще кое-что чего раньше не было . Эти эффекты несколько отличаются друг от друга. Например например грязное лобовое стекло добавляет чаще всего двухлучевую звезду, а у гало от ласик одна составляющая (при недостатке света) примерно десятилучевая звезда, а вторая составляющая похожа на «пушистый» бенгальский огонь.

И потом если бы эффект гало был чисто психологическим — человек видел бы его там где ищет (где он знает что эффект может быть) и не видел там где совершенно не ожидает увидеть, например от белого листа бумаги, от блика от блестящего хромированного крана на кухне, от светящегося выключателя удлинителя, от светодиодных индикаторов домашнего роутера, от кнопки вызова лифта — от обычных тысячи раз виденных предметов, к которым никогда особо не присматриваешься.

Да порой точно оценить размеры гало объективно сложно, и психологический фактор наверное тоже присутствует, но сам факт наличия трудно списать на психологию. Еще и потому что некоторые эффекты очень четко коррелируют с освещенностью — пример смотрю темноте на свет слабой неоновой лампы подсветки выключателя вижу «звезду» вокруг него, чуть смешаю голову и в глаз попадает свет от уличного фонаря — «звезда» вокруг выключателя тут же «сжимается» почти приходя в норму.

Ничуть не сомневаюсь что и приборами можно зафиксировать гало, вопрос только в точности измерений.

Кстати вопрос — почему нельзя ДО ОПЕРАЦИИ надеть человеку контактную линзу моделирующую результат (с такими же оптической и переходной зонами ) ? центровка не позволяет?

Было бы здорово экспериментально проверить устраивает человека такой результат или нет.

Сообщение добавлено в 18:40

Извините если не совсем по теме вопрос — нет ли у кого-нибудь ссылки на свежую статистику по Гало?

То что удалось найти , ну уж очень старое и цифры там просто дикие :

06.03.2013 , 19:40 #6
Purpose

To study the preoperative risk factors for night vision complaints (NVCs) after LASIK in a clinical setting.
Design

Retrospective noncomparative case series.
Participants

Seven hundred ninety-five patients (1488 eyes) who underwent LASIK for myopia up to −9.75 diopters (D) (from January 1 to December 31, 1999).
Setting

Private clinic.
Methods

A complete preoperative examination was performed. Patients had bilateral LASIK surgery using the Nidek EC-5000 non–wavefront guided slit-scanning excimer laser and the Moria LSK One microkeratome. Patients were observed postoperatively for 12 months.
Main outcome measures

The reported NVCs for each eye were rated on a subjective scale based on functional visual comfort. Clinically important NVC odds ratios (ORs) were calculated.

Results
Reports of NVCs decreased considerably from 25.6% at 1 month to 4.7% at 12 months postoperatively, at which time all patients reported similar NVCs in both eyes. Stratification of risk factors at 12 months postoperatively showed a 2.8-times increase in NVCs for initial myopia of >5 D, a 2.5-times increase for an optical zone of ≤6.0 mm, and a 2.9-times increase for a postoperative spherical equivalent outside ±0.5 D of emmetropia. The role of attempted spherical correction, age of the patient, and postoperative spherical equivalent had significant importance in logistic regression of the OR throughout the first postoperative year. In a stepwise logistic regression using 6- and 12-month data, attempted spherical correction and optical zone were the most predictive factors of NVCs (P

Зрение в темноте после лазерной коррекции

Поляризованные не пропускают определённые блики, а остальной свет почти не задерживают.
Может существует какая-то защита в очках от яркого прямого источника света, но только от него. Хотя сомневаюсь, но может современные технологии нашли ответ?!

Мне мешают водить машину. Это просто становится опасно. А так, в повседневной жизни, просто неприятно но жить можно.

Да, есть такое дело. У меня расходящиеся лучи от источников света. Доктора говорят что в течении года должны пройти полностью.
Посмотрим

Сейчас сильно не мешают, вначале было тяжеловато

Скажите, пожалуйста, как у Вас сейчас дела с этими лучами ? Мне сделали операцию позавчера и вчера вечером я была просто в шоке от увиденного ночью на улице — я теперь вижу не машины, а лучи, исходящие от их фар, и лучи эти очень длинные, вся дорога превращается в эти спецэффекты . Меня об этом не предупреждали, иначе я бы не стала делать операцию, т.к. для вождения машины ночное зрение очень важно, а эти лучи мне кажется делают вождение опасным. ( На осмотре сегодня сказали, что это проходит в течение месяца, другой врач в той же клинике — через 6 месяцев . но у меня такое ощущение, что этот эффект навсегда капли капать каждый день — не вариант, очки тоже не хочется, какой смысл был делать тогда операцию если возвращаться к ним снова.
Сколько времени у Вас прошло после операции и как изменилась ситуация ?

спасибо заранее за ответ!

нин:
Читаю и все больше опасаюсь операции А ведь так хочется увидеть мир, какой он есть на самом деле.

Действительно в темно е время суток за руль уже не сядешь после Ласик?

Один день это очень мало. Первые 2 недели от вождения ночью лучше воздержаться. Какие-то эффекты, если о них не предупреждали заранее, могут сохраняться до 2-3 месяцев.

Да, мне очень странно было обнаружить этот крайне неприятный эффект только ПОСЛЕ операции, т.к. на консультациях (с профессором, который сам делал операцию) о возможных проблемах с ночным зрением не было ни слова, а это на мой взгляд очень существенный момент, учитывая, что бОльшую часть года мы находимся на улице в темное время суток. Если бы меня хоть как-то предупредили об этом я бы уделила больше внимания изучению этого момента и не было бы по крайней мере того шока, который я испытала вчера вечером выглянув в окно, и скорее всего операцию делать не стала бы, т.к.до сих пор не поняла проходят ли эти эффекты или это уже приговор — все говорят по-разному. Стресс до сих пор колоссальный. Если бы не вождение машины это было бы не так ощутимо, но я не представляю себе жизнь без машины, поэтому такое беспокойство.

А почему именно первые 2 недели — предполагается, что за это время можно просто привыкнуть к этим лучам, ореолам и т.д. ? ведь за 2 недели насовсем это уж точно не пройдет.

Читаю и все больше опасаюсь операции А ведь так хочется увидеть мир, какой он есть на самом деле.

Действительно в темно е время суток за руль уже не сядешь после Ласик?

Прекрасно Вас понимаю, мной тоже двигал соблазн избавиться от костылей в виде линз, очков, растворов и т.д, просыпаться утром и сразу все видеть, не тянуться к очкам. Но сейчас, на своем опыте я бы не стала однозначно говорить, что стоит делать и не думать. Нужно все очень тщательно взвесить. Вы правильно делаете, что читаете и изучаете сейчас форумы, я этого не сделала и сейчас очень жалею — по крайней мере была бы психологическая готовность к возможным сложностям. У меня же было распространенное мнение об операции — что все быстро, легко проходит, можно сразу начинать работать, водить машину и т.д. По крайней мере в моем случае это не так — нужно как минимум 2 недели чтобы произошла адаптация даже психологическая, соответственно — не работать, не водить машину, быть полностью свободным в это время — нужно еще в течение прим.3 недель капать капли, раз 5 в день, после операции у всех сухость глаз, которая может перейти в синдром сухого глаза, и тогда капли капать намного дольше придется (ну как и с линзами вобщем). У меня сейчас третий день и сохраняется некоторая мутноватость, которая создает дискомфорт, говорят в течение недели должно пройти — надеюсь .
Прежде всего изучите ВСЕ возможные побочные эффекты и осложнения. Плюс какое у Вас зрение сейчас, мне кажется если до -3, то не стоит делать, на мой взгляд, хотя многие делают и с -1.5 и -2 — я бы точно не стала. Решилась только потому что у меня почти -8 было на обоих глазах (это примерно 0.8 было). Сейчас левый глаз 0.9, правый 0.6 — разница слишком большая мне кажется, пока меня это не устраивает, подождем месяца как говорят врачи, может сравняется . Если у меня в итоге будет зрение хуже чем было в линзах, то я думаю результат можно считать неудачным, т.к.смысл операции теряется.
По поводу вождения ночью — сейчас люди, у кого были такие эффекты говорят, что вроде проходит, через 3 месяца, полгода . Сама пока не знаю, пока страшно садиться за руль, хотя вчера рано утром ехали на осмотр — пыталась всю дорогу оценить как оно — непривычно очень, дискомфортно, но вроде терпимо На днях буду тестировать ночное вождение в новых зрительных условиях — сообщу о результатах Главное чтобы не в сводках о дтп ))

Эффекты должны уменьшится настолько, чтобы было безопасно водить машину. Моей жене хватило недели.

capodanno 2011, У меня тоже: -8 и -8,5, так что вариантов больше и нету.. Линзы при нашей строительной пыли очень быстро пачкаются — глаза раздраженны, а очки не могу носить — кружится и искажается всё. Придется рисковать

Не смотрите на свет (сильные источники света), смотрите на дорогу. Если кто-то конкретно слепит — имейте под рукой темные очки и одевайте их по потребности.

Например, если ехать за городом и по встречке прет фура на дальнем свете — лучше смотреть на обочину дороги справа (своей стороны) и держаться за нее. Тогда фура вас хоть и ослепит, но вы хоть что-то будете видеть и с дороги не сьедете. Примерно то же самое и в городе.

Сказали спасибо:
Chemist
Старый
Алинка:

У меня была коррекция 2 недели назад и неделю я тоже очень мучилась от сильных засветов и двоения, было страшно что так и останется. Но с каждым днем все эффекты становятся все меньше и меньше, я еще не сажусь за руль вечером но точно уверена что скоро будет все в норме. Сейчас засветы только у далеких светящихся объектов.
Наберитесь терпения и удачи всем!

А как выглядят у Вас засветы ? У меня уже очень сильный страх, что эти огромные лучи от всех источников света ночью (длина каждого луча равна расстоянию между фарами машины, соответственно общий размер этих ореолов из лучей вокруг фар просто огромен, больше чем сама машина) не пройдут никогда — сегодня 6-й день, а из окна дорогу я вижу точно также как было в 1-й день, ничего не уменьшилось Когда находишься в машине в какой-нибудь не сильной пробке, то это выглядит менее страшно, т.к. фары машин, находящихся недалеко, не так «сияют», а вот как это будет выглядеть на относительно пустой дороге с несущимися на большой скорости машинами я пока даже думать боюсь . «Сиять» фары начинают где-то начиная с расстояния в 10 метров, и чем дальше, тем сильнее.
Двоение тоже есть, но ощутимо в основном при чтении, это из-за приличной разницы между глазами — 0.9 и 0.6 . тоже непонятно изменится ли к лучшему, т.к. за эти 6 дней ничего не изменилось в этом плане.
Еще правый глаз видит и днем и ночью разноцветный луч от некоторых источников света (днем это в основном противотуманки у машин, точечное освещение на потолке в комнате) — длина лучей такая же как от фар ночью, но если от фар их исходит очень много в разные стороны, то здесь только по одному в каждую сторону и они разноцветные (чередуются все цвета радуги — синий, красный, зеленый. ). У кого-нибудь было такое ??

Не смотрите на свет (сильные источники света), смотрите на дорогу. Если кто-то конкретно слепит — имейте под рукой темные очки и одевайте их по потребности.

Например, если ехать за городом и по встречке прет фура на дальнем свете — лучше смотреть на обочину дороги справа (своей стороны) и держаться за нее. Тогда фура вас хоть и ослепит, но вы хоть что-то будете видеть и с дороги не сьедете. Примерно то же самое и в городе.

Спасибо за совет — хотя это больше на крайний случай, а не на постоянную основу
С фурой за городом понятно, это не самый сложный вариант в моей ситуации. Я пока не садилась за руль, но думаю, что с ослеплением проблем у меня не будет — сейчас спокойно смотрю на все источники света и днем и ночью, но меня пугает то как я теперь вижу дорогу — боюсь, что эти огромные лучи от дальних машин будут отвлекать внимание и взгляд не будет фокусироваться там где надо . И потом из-за них хуже видны габариты машин. Когда «сияют» ВСЕ источники света темные очки, наверно, не помогут
Алинка:

capodanno 2011, У меня засветы выглядели абсолютно точно также как и у Вас (огромные лучи от фар что даже машину не видно, но самое страшное это светофоры и фонари, они не просто лучились а размножались . ) Сейчас у меня лучатся только фары от далеких машин, вблизи практически нормально. Сегодня попробовала проехаться по городу, страшновато, но я для себя приспособилась, я просто не смотрю далеко а концентрирую взгляд на конец света своих фар. Для езды по городу вполне хватает.
А по поводу двоения при чтении, у меня первую неделю двоилось как в 3D фильме, но так как работать надо было, то и тут я приспособилась, делала шрифт побольше и придвигала экран поближе так было легче, но сейчас уже почти все в норме, двоение почти пропало. Улучшения начались только на 8й день. Врач сказала может быть до 2х месяцев. Пока тоже жду.

AleXXXey0505:
У меня после операции прошло уже 3 года, а различные блики и ореолы так и не прошли. Операцию проводили методом ФРК. В ночное время водить авто очень дискомфортно. И лично мне никакие очки не помогают, даже разрекламированные с «поляризацией».

capodanno 2011:
Алинка, дааа, никогда бы не подумала, что все это может так сверкать и сиять ночью. я на самом деле уже миллион раз пожалела, что сделала операцию, эйфория от собственного хорошего зрения продолжалась недолго, до вечера первого дня, и очень быстро прошла когда начались многочисленные неудобства. А у Вас была мутноватость — все цвета недостаточно яркие, какая-то смазанность что-ли, такое бывало когда, например, линзы перенашиваешь, или как будто заходишь в накуренное помещение ? Это у меня и днем и ночью, просто замучилась уже говорят, что пройти должно в течение 2-3 недель, но у меня уже 7-й день, а все на том же месте, точно также как было на 2-й день и это меня очень пугает. Я уже не говорю о том что улучшений на правом глазу тоже никаких

Поездила сейчас, ночью . дискомфорт страшный Помимо светящихся источников света еще и слабая острота зрения, все видно как через мутноватое стекло . И эти лучи то увеличиваются, то уменьшаются, в зависимости от того смотришь ли на яркие фары или нет . С перестроениями просто беда, смотришь в боковое зеркало и из-за лучей не понимаешь какое расстояние до машины . Вобщем пока просто кошмар, чувствуешь как из очень уверенного водителя превращаешься в обычного чайника . Очень хочется, конечно, надеяться на лучшее, но не похоже чтобы эти эффекты имели тенденцию к исчезновению, даже если они исчезнут со временем мне кажется я к этому времени просто сойду с ума Сейчас все бы отдала чтобы вернуть тот день когда пошла на операцию и все отменить.

Тем у кого есть хоть малейший риск возникновения этих эффектов ( а это я так понимаю широкий зрачок — «конституция» как говорит оперировавший профессор), хочу сказать — НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ ОПЕРАЦИЮ! Да, с линзами есть некоторые неудобства, но по сравнению с тем что я сейчас испытываю, это просто ничто. Теперь ближайшая перспектива — это жить с месяц в постоянном страхе, что это не пройдет, а если не будет проходить, то не знаю что делать, это будет просто конец всему .

На осмотре на след.день после операции удивили комментарии врача: 1) «ну а что вы хотите, посмотрите какой широкий у вас зрачок, конституция «. А какая мне разница какой у меня зрачок если в линзах у меня не было таких проблем, и я не хочу чтобы качество зрения и жизни ухудшалось, а не улучшалось в результате операции ? 2) «вы подписывали договор, там написано про осложнения». В договоре про ночное зрение не сказано ни слова, как и на консультациях! 3) «с такими исходными данными (-7.5 оба глаза и астигматизм -2, примерно) о таких результатах можно было только мечтать, идеально правильная форма роговицы правого глаза, рефракция ноль, цилиндр ноль, когда 15 лет назад делали кератотомию люди были счастливы когда получали результат в плюс-минус две диоптрии!». Какая мне разница насколько правильной формы у меня роговица и какие цифры показывают аппараты если я вижу плохо, хуже чем видела в линзах ?

Вобщем, тут, видимо, та же рулетка, все по-крупному — повезло так повезло, не повезло так не повезло .

Алинка, скажите, пожалуйста, а как у Вас происходил процесс уменьшения лучистости ? С каждым днем уменьшалась длина лучей или они становились более размытыми, не такими четкими, или как-то по-другому ? Я на 8-й день пока не вижу никакой положительной динамики .

p.s. я прошу прощения, но здесь не предусмотрена возможность написания личных сообщений или я просто не знаю как это делается?

У меня все было один в один: зрение было хорошее только до вечера первого дня, я весь день пялилась в окно и все читала, но во второй половине дня все стало размытым и появилось двоение и лучи. Я была в шоке. Про остроту зрения я вообще молчу, на после операционном осмотре я видела только 3 строчки правым глазом, причем до операции было 5-6 строчек. (у меня правый дальнозоркий глаз)

— Да первую неделю на обоих глазах было так, как буд-то я не в своих очках и хотелось их протереть, а сейчас только правый так видит и только в даль. И пока тоже никаких изменений с ним нет. Зато левый (был близорукий) сейчас почти хорошо видит, засветов нет, осталось только двоение вблизи.

У меня с каждым днем лучи просто сжимались, сейчас маленькие звездочки остались, а не круглые источники света, такие как цифры на светофорах, рекламы . были как бесформенные светящиеся пауки а сейчас уже читабельные.

capodanno 2011, а Вы вблизи хорошо видите?

Я как и Вы неделю была в полной панике и в шоке, так как про такие последствия меня никто не предупреждал. Но чтобы ко всему этому не добавить еще и нервный срыв, я стала больше отвлекаться и не зацикливаться на глазах. Для уменьшения дискомфорта вблизи делаю большой шрифт.

Так как у врачей все-таки больше опыта, и раз сказали до 2х месяцев будет устанавливаться, то от того что я нервничаю раньше времени ничего не изменится. Поэтому советую просто подождать, так как у всех все по разному заживает и восстанавливается. А если не пройдет то врачи точно найдут какое-то решение. Во всяком случае я так надеюсь.

А у меня сегодня 9-й день и вообще никаких изменений ночного зрения как были эти светящиеся огромные ежи (или пауки действительно), так и остались . Ниже в конце сообщения картинка с этими starburst — мой случай это 2 и 4 .

Да, до нервного срыва совсем недалеко, да что там срыв, уже и суицидальные мысли появились . Так как НИКАКИХ улучшений за эти 9 дней ни с четкостью зрения при искусственном освещении, ни с ночным зрением нет . И осознание того, что за свои же деньги практически покалечила себя, променяла гарантированно хорошее зрение в линзах на непонятно какое с многочисленными проблемами просто убивает . Мне доставляет страшный дискомфорт даже просто смотреть на ночную дорогу из окна, не говоря о вождении — как это можно спокойно воспринимать, не будучи даже предупрежденным о таких последствиях? Судя по всему я уже не смогу выйти на работу, придется уволиться, бросить учебу, которую только начала и на которую возлагала большие надежды — и ждать изменений . Ощущение, что вместо того чтобы заиграть новыми красками, жизнь сломалась . А я молодая, красивая девушка. обидно
Это не передать никакими словами каково это — вставать каждую ночь по нескольку раз, подходить к окну в надежде что что-то изменилось, с ужасом ждать наступления сумерек и видеть, что все также как и вчера. Думала, что стану после операции более уверенным в себе человеком, но похоже, что пока эффект обратный.

Вблизи относительно нормально, с первого дня практически, хотя левый видит очень хорошо и четко, а правый двоит, и из-за этого тоже некоторый дискомфорт, но по сравнению с ночным кошмаром это ничто.

Знаете, после того как нас с Вами не предупредили о таких последствиях я не знаю что думать в этом отношении. Начиталась сейчас англоязычных сайтов — на них намного больше информации, и к сожалению, она далеко не позитивная, поняла, что проблема ночных эффектов еще недостаточно изучена, что дело не всегда только в широком зрачке, а есть еще какие-то другие факторы, о которых никто не знает пока . Вот здесь, например, просто страшные цифры и рассказы. у 19% пациентов проблемы с ночным зрением ухудшились, а не улучшились спустя 6 месяцев . И везде пишут, что с этим уже ничего не сделаешь .

УВАЖАЕМЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, вы не могли бы прокомментировать то что здесь написано ? (ссылка)
Были ли в вашей практике случаи когда проблемы с ночным зрением не проходили даже в течение года ? Заранее большое спасибо, и прощу прощения если этот сайт на форуме уже комментировали, я не нашла .

А искали? Осложнения после Lasik: мифы и реальность

да, это я уже читала . единственный вызывающий доверие комментарий на волнующую меня тему в той ветке — от Laserdoc, о том что все эти эффекты являются следствием недокоррекции, боязнью врачей уйти в гиперкоррекцию. Возможно, это подтверждают слова хирурга сразу после операции о том что они пытались найти компромисс (чтобы можно было читать вблизи, плюс запас на дальнозоркость в будущем и т.д., как обычно).
Но ВОПРОС — означает ли это, что докоррекция может устранить ночные starburst эффекты ?

И все-таки на приведенной мной ссылке другая информация, несколько отличная от имеющейся на форуме — по этой причине я бы и хотела попросить врачей прокомментировать ее, и привести свою статистику, были ли случаи что ночные эффекты не проходили со временем, если проходят то в среднем за какое время, каким образом происходит этот процесс, что можно сделать чтобы его ускорить — понимаю, что много вопросов и выглядит очень дотошно, но для меня это сейчас жизненно важно, надеюсь на вашу помощь .

а какие последствия гиперкоррекции?

Noa:
У меня есть множество примеров, когда после 50-ти люди, имеющие достаточно сильную близорукость приобретают к ней ещё и дальнозоркость.
Сестре — 52 года. Дальнозоркость не появилась, но близорукость как была минус 1, 75 — так и осталась.
АПОФЕОЗ ДЕЙСТВИЯ : AleXXXey0505:

Я даже вдвое больше)

Этим как раз и занимался последний год, но увы безрезультатно( Что только не перепробовал: мед, калий йод, капал 6 мес.;крылонебные блокады даже делали (жуткая процедура(, и т.д. и т.п. Много что прошел, вообщем. Так что уже действительно нужно привыкать видеть как есть(

Читайте, прежде чем делать лазерную коррекцию зрения (Ласик, Оптимед, Новое зрение и т. д. ). ПРОДОЛЖЕНИЕ : Geeda:
Я читаю эту ветку, но так и не могу понять, есть ли какие-то способы убрать эти ауры от яркого света ночью? После операции прошло 5 лет, делала фемто ласик на оба глаза в Стамбуле у хорошего врача, была близорукость -1,5.
Мне не комфортно водить ночью машину, встречные машины меня слепят, такое ощущение, что глаз запотел изнутри, или как буд-то глаза заплаканные. Если вокруг нет яркого света- то все комфортно.
Первые полгода после операции было вобще сильно, от светящихся объектов расходились лучи, но день за днем все улучшалось. Но до конца этот эффект не исчез.
Есть ли способ это как-то убирать? Очки какие-то, капли?

Geeda, надо глазки посмотреть — нет ли там проблем — приезжайте на диагностику.

Шесть месяцев после операции — ночью по-прежнему гало и «звезды» от источников света (они часто заметны и днем в недостаточно хорошо освещенных помещениях ). Консультации с врачами ничего не дают, никто не берется ни определить причину, ни сделать докоррекцию с тем чтобы хотя бы уменьшить гало.

Заметил интересный эффект — в темной комнате смотрим на яркую красную точку (светодиод 0.1мм с 1.5м ) — видим многолучевую звезду, закрываем глаза, плотно зажмуриваемся на минуту, открываем — звезда постепенно сжимается, заметно уменьшаясь в размерах. Повторяем 3 -4 раза — звезда все меньше, почти стягивается в точку. А теперь выходим в плохо освещенную комнату — картина резко меняется, там где раньше были ореолы, они пропали, и звезд от светодиодов нет тоже.

Но к сожалению этот эффект действует очень недолго — через несколько минут все станет как было.

Полгода после операции — ситуация точь в точь. Пример — еду в машине на пассажирском сидении, если смотреть на фары машин, на фонари, да даже на яркую приборную панель — вижу хорошо, стоит начать просто смотреть на дорогу или на здания — картинка темнеет и начинает плыть. Так же и дома, телевизор в темноте смотреть не могу, экран вроде бы вижу, но картинка как в мареве.
И совсем недавно поймал себя на такой же мысли, стоит закрыть глаза и посмотреть на диод телевизора или экран, да даже встав посреди ночи на часы на микроволновке — картинка четкая, огонёк — маленькая красная точка. Проходит совсем чуть времени — циферблат начинает плыть, а «точка» превращается в звезду. Сейчас зима и мне очень очень тяжело, не могу нормально ходить по улицам тёмным, при широком зрачке начинает болеть голова. Да даже в помещении просто с неярким комнатным светом если не смотреть на яркий источник света — то же самое, картинка двоится/плывет и начинает болеть голова через некоторое время.
У врача последний раз был на осмотре 4 месяца назад (2 мес после оперции), но даже если схожу думаю получу тот же самый ответ, что «оптическая зона» у меня великолепная была, зрение — 100% и непонятно чем я недоволен. А у меня эта зима в кошмар превратилась, даже дома за компьютером могу только «светлые» сайты читать, на тёмных так же получаю зрачок чуть шире нормы и «марево».
Какой-то кошмар и непонятно как с этим дальше жить и возможно ли теперь что то исправить. Машину водить не смогу 100%. Если не смотрю на яркую точку — зрение ухудшается в разы.
Кстати все ореолы мешавшие после операции прошли через 3 месяца. Остался только этот кошмар, я получил какую то иллюзию хорошего зрения, когда оно вроде бы и 100% но дефективное.

LUNAT1K, ласик в 2008 году был, симптомы аналогичные

Столько лет прошло, ничего не изменилось? Как живёте с этим? Как машину водите? Сделать ничего нельзя?

я думаю что человек адаптируется ко всему. у меня фемтоласик был сделан в 2012году, сейчас ореолы уменьшились, но незначительные все таки вижу, ночью за рулем не езжу практически, по городу нормально, а по трассе невозможно, особенно если плотный встречный трафик, слепят сильно. В общем я привык. То что сделал операцию в целом не жалею. Ибо днем я вижу нормально.

Так дело и не в ореолах, ореолы перестал замечать через 3 месяца после Лазика. Главная проблема сейчас что я предельно зависим от освещения и ширины зрачка. Светло — вижу хорошо, сумрачно — плохо, беда в том что я знаю как я МОГУ видеть. Простой пример — идёшь после работы гаражами как в мутном мареве, посмотришь на окно в доме где свет горит или фонарь и я физически чувствую как сужается зрачок и зрение приобретает четкость. Отвел глаза от яркой точки — и все, идёшь наощупь в мутной пелене. Я никогда не решусь сесть за руль вечером с таким зрением, фокуса нет, я либо себя убью либо кого-нибудь.
И я не паникую, я в чем то смирился с чем то мне так жить придётся, но если у кого-то то же самое что и у меня, хотелось бы знать могут ли быть улучшения со временем или при вмешательстве.

LUNAT1K, я уже просто привык, ночью в городе езда вполне комфортна(езжу на спортивном мотоцикле), на трассе гало эффекты ужасны и определить расстояние до встречки при обгоне становится невозможным. Реакция глаза в сумерках и при искуственном освещении точно как у вас

Кембрик :
Хм, вот читаю про гало и лучи и думаю, а не расстроюсь ли я, если после операции они пропадут)))
-4,5 оба глаза, зрачок 8 мм.
Всю сознательную жизнь вижу одуванчики (причем иногда аж до середины столба) и звезды, звезды ночью на дороге весьма наррчгают, но ездить можно. Привык я к этим разноцветным одуванам, они прикольные))) Скоро FSL, посмотрим что будет.

LUNAT1K, спросите уважаемых профессионалов, поможет ли Вам процедура под названием Kamra ( при узкой опт. зоне)? GlaciErr:
Кембрик,
Если вы ещё операцию не делали, то лично я не советую. Лучше подобрать очки. Слишком велик риск с таким зрачком.
p.s. у меня 8.5 и после операции есть проблемы с ночным зрением

Какого рода проблемы если не секрет? Сколько времени прошло после операции?

Сделал вобщем фемто супер ласик со своим 8 мм зрачком, 1-й день после операции — все устраивает.
Раньше видел ЗДОРОВЫЕ радужные шарики вокруг уличных столбов и лучи света от фар машин во все стороны, сейчас (1-я ночь после операции), уличные фонари: вижу светящийся фонарь и два гало-облачка в виде сарделек каких-то, один сверху, другой снизу, небольшие, размером чуть больше самой лампы, раньше видел радужные одуваны до середины столба. Фары — вижу саму фару, 2-е ее световые полупрозрачные копии сверху и снизу и небольшое пятно с лучиками, тоже небольшими совсем, раньше видел святящееся большое пятно и здоровенные лучи света во все стороны.

Хорошо, когда ночью солнце светит
Кембрик :

Не то, чтобы хорошо, но забавно, радужно)

Прошло 2 недели после фемто-супер ласика, двоение ореолов уходит, пропали практически, еле заметны, лучи от источников света съежились, стали небольшими, как если на фотоаппарате ужать диафрагму до минимума и сфотографировать фонари уличные с короткой выдержкой.
Есть один дискомфорт, довольно неприятный, но тоже со временем уменьшается, на улице часов в 10 вечера, когда смеркается и прям уже сумрак наступает, то глаза минут 30-40 не могут адаптироваться, видно все как-то смутно. не знаю как описать, но если всмотреться во что-то, то видно, а общая картинка какая-то размытая. Причем в помещениях с искусственным освещением такой проблемы нет, так же моментально адаптируюсь при переходе из светлого помещения в темное и наоборот.

Спасибо за подробное описание послеоперационных изменений. Вы, можно сказать, счастливчик, ведь в большинстве случаев ситуация прямо противоположная. В моем случае, например. Вы могли бы выложить данные до и после операции, особенно данные аберрометра? Это было крайне познавательно и, возможно, кому-то пригодится. Спасибо.

Да незачто собственно. Многие, кто не испытывает проблем просто не пишут — лень.
Брат несколько лет назад делал обычный ласик в НВ Москва, у него до сих пор проблемы при резкой смене освещения, нужно пару секунд на адаптацию и ореолы с лучами у него целый год проходили.
У меня сейчас (19-й день после лк) проблема адаптации в сумерках ушла, надо и звездочки вижу, но ненапряжные небольшие. Изредка от кондея подсыхают глаза, капаю либо систейн ультра, либо хилозар-комод(более маслянистые).
Постараюсь выложить данные, но позже через пару недель.

Месяц после операции.
Был в выходные на осмотре: карту не разрешили сфотографировать только выписку предложили, но она как я понял весьма не информативна. Скандалить не стал, попробую в следующий раз попросить.
Зрение (острота) за этот месяц плавает в пределах левый глаз 0.7-1 правый 0.8-1.2, хз почему, толком не ответили, капли увлажняющие разные назначают, сейчас посоветовали на ночь корнегель.
Гало и прочие засветы: тоже плавают в зависимости от усталости глаз (нагрузка и недосып) и их влажности\сухости, то совсем небольшие звездочки, то побольше, иногда прям на глазах уменьшаются и увеличиваются (особенно когда уставший, прям пульсируют, аккомодация так работает. ) Хрен бы с ними, не мешают, за рулем нормально, комфортно, все хорошо в целом.

Девушка, которая рассказывала здесь свою историю с ореолами и гало после лазерной коррекции зрения, покончила с собой.В записке указан виновник — врач, сделавший ту самую операцию. Такие вот пироги .

Chemist :
vip.drondron, есть какое-то подтверждение Вашим словам?
north:

ну если это и правда, то у нее не все в порядке с психикой, потому что «гало» — это мелочь, особенно учитывая, что при близорукости они в разы больше, чем после операции

Подтверждение можно получить в органах следствия и прокуратуры,полагаю. Наметилась неслабая заварушка,с участием минздрава, представителей ТВ и думских старцев. А у кого-то появился нормальный шанс получить статейку за «непреднамеренное убийство», что-нибудь вроде того.Частные клиники без внимания наверняка тоже не останутся. Любят в России поиграть человеческими жизнями, однако меняются времена.

Кембрик:
vip.drondron, откуда Вам это стало известно? В прессе такой информации пока нет.
Странно это все, хотя люди разные, раньше и из-за смерти тамагочи из окон бросались.

Chemist:
vip.drondron, это всё пока несколько бессмысленных байт. Дайте хоть какой-то пруф. Или прекращайте распространять непонятную информацию. Следующее сообщение только с ссылками или будет бан в теме.

Ааа, ну понятно. Клончик забаненый за создание бредовых сообщений. Осень, понимаю. В баню, что-то раньше то не проверил.

Да там троллинг за версту виднелся. Может от той самой не очень нормальной девушки.

А это про какую девушку речь идет?Никнейм — ? Здесь я читал отрицательные отзывы от одной девушки, но с ней все в порядке. На этой неделе списывался в инете.

Да ни про какую. Осень, обострение у человека.

DOMINO:
Я, конечно, не спец, пытаюсь понять что к чему, но может эти проблемы, о которых тут пишут, не так уж безобидны?? Знаю, что один мой знакомый, в целом недовольный результатами операции ( и вроде с вождением ночью тоже проблемы у него появились, хотя прошло уже больше года ), принимал участие в какой-то передаче на эту тему, и он там был не единственный, у кого брали интервью. Вот странно, доктора в основном говорят, что все хорошо, никаких проблем, ночью тоже тоже будете видеть хорошо, а если какие трудности и возникнут, то быстро пройдут, а народ и довольный есть и недовольных немало, вот и думай, но для себя делаю вывод, что надо семь раз основательно отмерить и только потом уже резать.

Читайте также:  Лекции жданова верни себе зрение в шести частях
81
Источники:

Популярные записи

Работа представляет интерес с точки зрения
Возможно ли вернуть зрение без операции
Кто такой ребенок с точки зрения психологии
Предъявляет ли данный вид работы высокие требования к органам зрения
Свойства времени с точки зрения классической механики
Если очки сильные они портят зрение
Олег панков уникальный метод восстановления зрения для детей
Как проверить зрение в домашних условиях на компьютере 12 лет